「一場大雨就讓廣州梅大高速公路坍塌，還造成48人死亡的悲劇，同樣的狀況，如果出現在蘇花高速公路，恐怕也是場災難。」向來關注公眾議題的和碩董事長童子賢，上週五（3日）在關渡和碩總部接受本刊專訪。剛開完會的他，拿著報紙，指著大陸五一期間發生的重大事故，再度強調反對立院打算以「大工程、大建設、大發財」的模式，興建環台高速公路與高鐵的想法。
【封面故事】建言賴政府100天讓民眾有感 童子賢：從能源、廢死、反詐下手
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賴政府將於520正式上路，一度傳出被準總統賴清德徵詢出任閣揆的和碩董事長童子賢，近期多次針對能源、健保與環台高速公路等議題發表意見，引發各界注意。上週五（3日）童子賢接受本刊專訪，他認為賴政府應於百日內，針對能源、廢死與反詐騙3大問題下手，才能創造有感政績。他更建議要進行溫和的稅制改革，來消弭貧富差距。「長期應做到人盡其才、物盡其用、貨暢其流，才能讓台灣永續發展。」童子賢說。
今年63歲、掌舵上兆元業績的台灣第二大電子代工廠和碩集團的童子賢，不僅是傑出的跨國企業家，長期以來更關注弱勢、藝文與公眾議題，強調自己發言與工作都超脫藍綠的他，近期成為各方關注焦點。
婉拒當閣揆 在民間發聲
因為，即將於520上任的準總統賴清德，曾於大選後邀請童子賢出任行政院長，希望打破過去的黨派界線，善用社會人才，創造有效率又能傾聽民意的新局。未獲家人同意出任的童子賢說：「只能跟賴總統說聲抱歉，辜負他的期待。不過我留在產業與民間，繼續扮演忠誠的意見提供者、諍言者，直言不諱地給意見，也不錯。」
雖未出任閣揆，但童子賢仍以民間友人之姿繼續發聲，近期多次在公開場合大談能源、健保等熱門議題。童子賢直言，如果賴政府要在上路百日之內就讓民眾有感，必須從「能源、廢死與打擊詐騙」3件事下手，「這3件事，有了態度、做了決定、開始執行，百日內就會有立竿見影之效。」
「在能源議題上，必須對核三延役，甚至核二重啟都做出決定，死抱著神主牌只會讓台灣在排碳問題上，陷於不利的處境；廢死則不需要與民意火車對撞，只要讓社會更加安全、祥和，減少殺人機率也是另種型態的實質廢死；至於反詐騙，則是要最快時間動起來，建立政府跨部門合作、提高執法單位的數位與網路技能，全面打擊網路與科技犯罪。」童子賢一一點出關鍵。
揮別反核派 挺核二核三
尤其是與經濟與產業發展息息相關的能源議題，更是重中之重。自稱「30年前也熱心反核」的童子賢，現在認為核能可以是綠能盟友，「因為地球暖化才是全民公敵。」他不斷強調。
以台灣去年發電量來說，太陽能、風電與水力等綠能僅占9.27％，核能也只剩6.3％，整體非排碳電力僅16.77％，面對綠能不足、碳排偏高的現況，童子賢建議賴政府應規劃或更新現有核電廠的反應爐繼續做出貢獻，因為台灣的3座核電廠經過40年的良好運轉，證明績效不錯且安全無虞，值得規劃繼續延役，至少先讓核二、核三將核電比例拉高到10％以上，甚至效法芬蘭奧爾基洛托核電廠三號機，更新為更有效率的新機組。
童子賢認為，有機會提升台灣的核能發電在「不排碳」情況下貢獻電力到20％，如果再加上持續建設綠能，讓綠能從現在約9％成長到20％，「這將是一種優秀的『黃金比例』發電組合，可以使台灣『不排碳發電』一舉達到40％。」
問他為何要力推核電廠延役？童子賢坦言自己這段時間，一直從國際能源總署與世界銀行網站上觀察全球用電狀況，2023年台灣超過8成2用的是排碳發電，簡直就是黑茫茫灰溜溜一片，「我盯著圖表看好幾年的結論是：不靠核電協助，無法降低排碳。」
此外，根據聯合國氣候變遷委員會（IPCC）統計，全球受檢測的189個經濟體，台灣排名145名，日、韓、美排行都在30到60之間。「如果台灣完全廢核，恐怕不排碳發電將不足9％，排名會落到倒數第三名，以一個地球公民來說，這真的是台灣人要的嗎？」童子賢警告。
更何況，全球各國都在積極投入EV電動車、AI人工智慧，以及高階晶片製造，這些都需仰賴穩定供應的電力。「所以，我才會提出『電力即國力』的想法，而IPCC呼籲台灣應向法國看齊，參考多用核電的做法來增加不排碳電力，值得賴政府思考。」他建議。
若開徵碳稅 損及台企業
童子賢疾呼台灣應用核電增加不排碳發電的背後，隱藏了企業界的憂心，就是即將於2025年上路的碳稅議題。「現在規劃中的碳稅，從每公斤50美元到200歐元都有，以台灣排碳發電高達8成的現況，一旦國際社會開始課徵碳稅，外銷商品每年會被課到4,000億元以上的碳稅，企業將被課到頭暈腦脹。」童子賢憂心地說。
除了推動核電廠延役之外，童子賢也建議台灣應該投入核廢料回收。針對許多反核人士常提到「核電廠會爆炸，核廢料就像原子彈」，身為理工人的童子賢馬上化身為物理教授，直言「核電廠要像原子彈一樣爆炸，鈾濃度須高達7成以上，現有的核子燃料棒的鈾濃度只有5到15％，用完後的鈾濃度更低於1％，如果好好回收再製，就像科技廢料回收，讓廢物變黃金。」
童子賢還舉寶特瓶為例，製造新的比回收舊的再製便宜，所以大家都懶得回收，但石化原料枯竭後，寶特瓶回收再製已成新顯學，當全球重視核電，核廢料提煉必會被重視。「『是不為也，非不能也』，核廢料回收絕對不是技術問題，而是商業問題。」童子賢強調。
三建議打詐 務求超有感
此外，針對民眾最關心的網路詐騙問題，童子賢也提出3點建議，首先要推動修法，明確倍增刑度，以嚇阻犯罪，懲罰詐騙集團，「因為法院經常選擇以輕的刑度，去處分詐騙犯，又有相當高的比例可易科罰金，根本無法遏制再犯。」
其次，設置具備專業的數位檢察官、數位調查官、數位警察，提高專業訓練強度，讓辦案技巧與破案過程都具備更高、更細膩的專業能力，「畢竟，許多執法的人，根本不知虛擬貨幣運作，就算上課也都理解淺薄。」
童子賢認為，最重要的還是要跨政府部門合作，以數位發展部為核心，配合財政部、金管會、法務部人員，組織包括司法人員、白帽駭客、數位專員成立「專責、快打」小組，並有權做出72小時內阻斷匯款、阻斷轉帳、切斷網路等即時、專業的工作，「只要阻斷金流，打詐很快就會有成效。」
除了短期的能源、反詐騙政策之外，相當關注台灣貧富差距的童子賢，在這次專訪中也首度針對稅制改革議題，提出他的想法，「談稅改議題很冒險，但要消弭台灣的貧富差距問題，卻非談不可。」
綜所稅應降 調高證所稅
長期觀察台灣財稅體制的童子賢直言，台灣的稅收相當健全，過去7、8年都是超徵，因為主要的稅基，近7成來自個人綜合所得稅、公司營利事業所得稅，以及民眾消費產生的營業稅，代表社會繁榮、生產暢旺，不僅公司賺錢，也讓股東員工都有錢，才會超徵。
童子賢形容，國家就像是一個社區，稅收就等於管理費，才能支付警衛保全（軍警）、處理廢棄物（環境保護）等費用。「如何讓社區裡，有能力多賺錢、住大坪數的人多繳一點管理費，才是重點。」童子賢開宗明義地說。
因此童子賢建議，政府應該研究朝向溫和調高資本利得稅（包括證券交易所得、土地房產交易所得）的可能性，同時調降薪水階級（包括勞力與腦力工作者）的個人綜合所得稅。利用多徵的證券交易與土地房產交易所得稅，讓個人綜合所得稅率從最高40％降至36％，讓絕大多數誠實繳稅的薪水階級受益。
「受薪階級才是提高國家生產力的關鍵，必須給予減稅鼓勵，反倒是靠著股票、房地產致富，躺著賺卻抽不到多少稅的這些人，應該多繳點管理費（稅）。」童子賢表示。
但過去李登輝時期的財政部長郭婉容，以及馬政府時期的劉憶如，都因推動課徵資本利得的證所稅造成股市恐慌而黯然下台，他的建議難道不怕得罪廣大股民嗎？「我自己也是資本家，從來不避諱證所稅，這就跟打預防針一樣會痛，但只要社會習慣後，才能消弭貧富不均，避免社會動亂，產生免疫效果。」童子賢說。
黑幫入校園 需立法嚴懲
最後童子賢也強調，「自己向來信仰用溫和漸進式的改革，而非暴力式的革命，不管是電費、健保費我都支持溫和調漲，不需要用證所稅去造成股市恐慌，至於如何做就讓財政專家們去傷腦筋，為台灣長期好，稅制改革這條路非走不可。」
此外，育有一對兒女的童子賢，近期也關心黑幫進入校園汙染青少年心靈的嚴重性，「最近發生很多驚人的社會案件，都與黑幫進入校園相關，要保護青少年走在正途，除了要有計畫地發動黑幫肅清外，根本之道還是要立法嚴懲，不讓魔爪伸入校園，就像《性別平等工作法》，特別提出對未成年的保護一樣。」童子賢語重心長地說。
首度曝婉拒接任閣揆始末 童子賢：當永遠的反對黨
「我確實跟剛剛勝選的總統當選人（賴清德）見面聊了一下。」童子賢沉吟了一下對本刊說。原來，今年總統大選結束後幾天，賴清德約童子賢碰面，針對施政百日與第一年最該重視哪些福國利民的政策，交換了意見。
家人難適應 懇辭賴邀約
15分鐘後，賴清德話鋒一轉，「子賢兄，要麻煩你一件事。這些政策都很好，我提議由你親自來推動與執行。」沒反應過來的童子賢反射式地問：「請問這是什麼意思？」接著賴清德提出邀請，希望打破黨派界線，善用社會人才，創造一個有效率，又能傾聽民意的新局，雙方也作了緩衝，給童子賢做最後決定的約定。「對賴總統十分不好意思，種種因素，24小時後，我再度求見，辜負了他的期待。」童子賢說。
這個小祕密，直到媒體爆出由卓榮泰組閣時，一併被報導。「感謝賴總統的邀請，我留在產業、民間，繼續扮演忠誠的意見提供者、諍言者。」「我的個性像是忠誠的反對黨、一直的反對黨。」一度被點名是賴政府首任閣揆的童子賢，首次把前因後果說清楚。
據親近童子賢的朋友透露，在那24小時內，他確實問過家人、公司副董事長、CEO等人的意見。最後家人表達恐怕無法適應他踏入公職成為焦點後的生活型態，只好懇辭邀約。「這件事情，不管披露與否，1月中就告一段落了。心情至今不變，生活工作也不受影響。」童子賢說。
談起兩人交情，從2022年底，在童子賢擔任理事長的玉山科技協會歲末晚宴上，賴清德以副總統之姿，從頭到尾聽完演講就可見一斑。去年賴清德接任民進黨主席，親自邀請童子賢出任民進黨智庫「新境界文教基金會」副董事長，兩人關係被外媒作文章，形容「此舉恐激怒中國」，向來關注產業與經濟政策，從事公益在藝文協助、弱勢扶助、流浪動物保護的童子賢笑說：「我的發言與工作，都超脫藍綠。」
籲藍白兩黨 以台灣為念
據了解，童子賢不僅與藍營的前總統馬英九、國民黨主席朱立倫、前立委丁守中、前行政院長江宜樺、毛治國、桃園市長張善政，甚至台北市長蔣萬安都有不錯交情。
陳水扁執政時期，童子賢曾大力協助美國史丹佛大學胡佛研究所，進行「國民黨黨史研究」與專案保存「兩蔣日記」，友人曾提醒「你喜愛兩蔣，支持藍營」恐怕觸怒當局，但他仍堅持「保存珍貴史料，不分黨派，是留給後代子孫的財富。」當時他是抱持客觀的態度來看待歷史材料。
談起對賴清德的觀察，童子賢說：「認識以來，感受賴準總統的學習面很寬廣，心胸很開闊。」對外界稱賴為「台獨金孫」，童子賢不以為然。他說賴出身孤苦貧困，是刻苦自勵的人，而金孫像含金湯匙享福，是錯誤標籤。
而「所謂的『務實的台獨工作者』，外界可著重在『務實』兩字，更深入去觀察他。」他認為賴清德會延續蔡英文穩健的兩岸政策，「他歷經磨練，已是成熟穩健的領導人，會以全民價值、全民福祉為念，不會輕率暴衝。」
至於賴清德老家工寮與手錶話題，童子賢則笑說：「台灣政治批鬥時，就像小朋友吵架，把政治格局弄很小，我也差點都不敢再佩戴勞力士手錶。」
話鋒一轉，童子賢提起自己曾公開說過期待的領導人：「頭腦」有智慧、「肩膀」能承擔、「胸襟」能包容且能化解矛盾、化解仇恨，還要具備「手腕」讓政局能順利運作。童子賢回憶2020年蔡英文連任總統勝選時，他很不識相地提出「反對黨的弱勢，非國家之福。」呼籲完全執政的蔡總統，不要太過壓制反對黨。
但今年初大選結束，國內政治生態丕變，國會三黨不過半。童子賢直言「弱勢的執政黨，也非全民之福。」他觀察現在國會很多議題推不動，恐讓台灣政治進入一種「不流暢」的空轉狀態，而經營企業的人都知道，業務、製造、管理的流暢度很重要，若是呆滯流不動，就會變成死水一灘。他反過來呼籲國會多數黨，要以台灣社會為念，不要讓台灣進入麻醉狀態。
過去一年多，童子賢呼籲讓核電延役與重啟，這與綠營反核神主牌相左。本刊問他是否會繼續直言不諱地給賴清德建言，成為現代魏徵？「我還是會直言不諱，誠懇地提出意見，不會避諱。」他自認自己就像是啄木鳥，「傾聽自己內心的聲音，直率提出發言，但不會只為了黨派立場而執拗反對。」童子賢誠懇地說。
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